计划软件彩票-雨枫:太空时代的投资机会

计划软件彩票-雨枫:太空时代的投资机会

《计划软件彩票-雨枫:太空时代的投资机会》

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以下内容选自华夏基金冠名的——2021雪球直播节科技周

时间: 本周五 7月29日21:00-22:00

主题: 太空时代的投资机会

嘉宾:@雨枫 资深互联网行业研究者

雨枫:各位球友晚上好,我是雨枫。今天给大家做一个比较偏门的主题“太空时代的投资机会”。

为什么讲这样一个主题?首先这几天盯股市的朋友大家可能都比较辛苦,有各种各样的波动。另外整个7月份发生了一些跟航天有关的事件,大家都比较关注的理查德·布兰森,还有亚马逊的贝索斯先后进行了亚轨道的太空飞行,也正好借着这个机会,跟大家聊一聊我个人从小就比较关注的这样一个话题,就是我们的太空时代。正好结合股市看一看,在这个时代里面有一些什么样的潜在投资机会。

目前在美股或者在全球股市上,跟航天有关的股票总体来讲还不是太多,比较少,尤其是那种纯粹的航天概念股票。我们今天可能会花一些时间,聊一聊最近大家关注比较多的维珍银河。它是不是一个比较标准的航天概念股、太空概念股,可能还有一定可商榷的余地,所以我们聊一聊它,然后接下来再聊一聊蓝色起源、SpaceX这些公司,聊一聊整个太空工业,或者太空这个方向上未来的一些前景,以及大家比较关注的,有可能未来会出现的一些潜在的投资机会。

现在就进入今天的主题,今天是一个音频直播,家里的摄像头不太好,当然雨枫大家都知道,就是大光头形象,所以也不用露脸了,露也就是这个样子,所以我们先开始。今天首先是一个缘起,有一些关于太空的话题。

今年对航天爱好者来说是一个比较大的年份,尤其中国的空间站发射,宇航员上天正式入驻,这是一个国内关注度非常高的事情。本月贝索斯和布兰森本身的太空旅行,这个太空到底是不是符合我们所谓进入太空的标准,大家可以再讨论,就像亚轨道的一些飞行。

最近一年来很多航天爱好者也会关注关于星舰的测试,可能现在发射到十几号了,成功的实现了垂直降落,这个大家可能都比较了解了。除了这个之外,对投资者来讲今年有一个事件是“木头姐”,华尔街新一代的科技股投资女神,今年发了一个太空探索的ETF,大概有30多只股票,代码是ARKX,但是我下面PPT里说了,她是有一点名不符实的,因为你会看到她构成里面有很多奇怪的京东、阿里这种,她认为都算是能够从航天当中受益的股票,她也列在里面。但是真正意义上跟航天有关的股票,说实话也不能怪她,因为这个市场上真正纯正航天概念的股票其实不太多,比较少。这个ETF也是一个事件。

包括最近一些太空迷、航天爱好者可能会知道,蓝色起源和马斯克的SpaceX之间发生了撕逼事件,就是关于NASA的月球着陆器的项目,这个项目本来NASA已经说独家授予马斯克,但是贝索斯比较有钱也比较有势力,他认为这个事情很不公平,要去抗争。他还真抗争出结果来了,就把原来是给SpaceX独家的17点几亿美金的合同又退回来了,NASA说这个事情后面可能要重新招标。

今天先进入到维珍银河这家公司的话题当中,因为说实话它也是目前在美股上市里面相对跟太空概念比较贴切的一个股票,但是也有它的一些问题,后面我们会展开聊。

首先看一下基本情况,目前股价大概是在31美金,总市值现在是75亿,这个可以关注一下,大家一会儿可以讨论讨论,这个公司的75亿到底是贵还是便宜,它值不值这个价。这家公司整个历史是比较有意思的,我们首先花一点时间来聊一聊维珍银河,历史回顾时间。

先从安萨里X这个奖说起,大概在1996年还是在1997年,这个奖最核心的内容是说私营机构,就是我们所谓民间的公司也好、个人也好、组织也好,你要能把三个宇航员发射到100公里以上的太空里,因为我们知道卡门线的标准,现在一般来说大家都认为过100公里就是所谓的太空。发射到100公里以上再让他们平安的回来,回来之后两个礼拜之内还得再上去一次,具体的定义我记得不是特别清楚,差不多就是这样一个意思。它的奖金是1000万美元,这是在上个世纪末时候的一个大奖。

这个大奖发出之后激励了很多民间的民营公司、比较有钱的大佬投身到亚轨道飞行这种航天器的设计当中来。这时候两个对维珍银河来说非常关键的人出现了,但是这两个人很有意思,这两个人现在都不是维珍银河的股东也不是董事,一个叫做伯特·鲁坦,这个人是美国比较传奇的航空工程师,他设计了非常多比较有名的航空器。保罗·艾伦大家肯定知道,就是比尔·盖茨的搭档,他们两个最早创立了微软,是微软的联合创始人。他从八十年代开始检查出来有癌症以后就隐退了,但是股份还一直在手里,所以他非常非常有钱。

伯特·鲁坦利用保罗·艾伦给他的投资参与了安萨里X的比赛,他设计出来的作品成功的拿到了安萨里X1000万的大奖,但是实际上保罗·艾伦给他投了2500万美金还是2000万美金,就是从经济的角度来讲实际上是覆盖不了投资的,但是它后面会产生很多东西。这个时候他就成功的获得了这个奖,他用来参加比赛的就是维珍银河现在用的这套飞行系统最早期的雏形,叫做“太空船一号”。它比较小,整个火箭飞机这部分的直径大概就是在1.5米还是多少,非常小,但是你要不讲究的话也能往里塞几个人,它确实能飞到100公里以上的太空,然后再平安的降下来。

这个东西做出来之后理查德·布兰森就知道了这个玩意儿,说这个挺好,能实现我儿时航天的梦想。伯特·鲁坦本身有自己的公司,他跟伯特·鲁坦合作要做亚轨道的太空旅游,然后他们合作成立了一个合资公司,维珍占70%,伯特·鲁坦相当于技术入股占了30%,由伯特·鲁坦来给维珍银河设计太空船,是这样一个方案。

这个事情后来产生了一些变化,因为伯特·鲁坦这个公司翻译过来叫缩尺材料,很奇怪的一个译名。后来他被美国的军工巨头诺斯罗普·格鲁曼,就是造飞机造军舰的这样一个大军火商收购了。他收购了之后,理查德·布兰森考虑了一下,要不然我后面就自己搞吧,他就把合资公司里面伯特·鲁坦那部分的股份给买过来了,从这个时间点往后你可以认为,它后面做的东西是维珍银河自己做的,差不多是这样一个过程。

这家公司命运非常曲折,它成立于2004年,做了10年以后在2014年把飞机造出来了,空中发射平台造出来了,但是那年出了一个人命事故,当时的“太空船一号”在飞行过程当中出现事故爆炸了,一死一伤,两个飞行员有一个跳伞,有一个很不幸去世了。从那时候大家就对这个公司非常质疑,因为觉得你做了十年,好像也没做什么东西出来,飞行员还出现事故了。

但是这个时候理查德·布兰森比较坚定,还是说要继续做这个事情,继续支持它。于是它很快的开发所谓的“太空船二号”,我们现在看到的都属于“太空船二号”的方案,继续做这件事。到去年的时候它用这种方式上市,包括今年这个月理查德·布兰森上天,整个时间算下来十六、七年的时间,这个周期其实非常长,里面有投入了非常多的钱。

你会发现保罗·艾伦跟伯特·鲁坦后来就没有再参加维珍银河了,那他们去干什么了呢?我们后面可以再聊,他们其实也没闲着。这是公司整个十几年发展历程一个大概的回顾,因为比较简略,大家要是感兴趣的话可以看一些媒体的报道。

接下来我们看一下现在的“太空船二号”是一个什么样的东西。这张图左边这个长得样子比较奇怪的飞机,这是它在大气层内飞行的样子。大家可以看到这其实是一个双体飞机加一个我叫做太空火箭飞机,就是所谓的“太空船”这样一个组合。它首先是像正常飞机一样先滑跑起飞,慢慢爬到1.3万米到1.4万米高空的时候,把下面的“太空船二号”释放出来。

“太空船二号”自己带了一个火箭发动机,这个火箭发动机点燃,以一种类似垂直向上的方式冲上去,火箭发动机时间不长,大概烧1分钟左右,但是当时的加速度能达到4个G,就是四倍重力的加速度。飞到1分钟以后火箭发动机关机,但是给了很高的初速度以后它就一直往上跑,这次的飞行最高点是在83公里。

到了那个点的时候,它的惯性有点像从地上向天上扔一颗石头一样,扔到最顶点的时候它会失重,失重就会往下掉,掉的过程当中再入大气层的时候,到了一定的高度之后首先两个翅膀,大家可以看到右边这个图上,它的翅膀是有两种状态的,一种是竖起来的状态,一种是平着的状态。它在最高点往下落的时候实际上是用飞机的肚子作为阻力面的,它去减速,这两个翅膀竖起来。下落到1.6万米到1.7万米左右的高度时,它恢复到平飞的状态,这时候它就变成一架滑行机,然后再用正常的方式飞,飞到跑道上再落下来,整个是这样的一个过程。

说句实话,这个方案本身并不是谁的原创,最早能够追溯到(上世纪)五六十年代,在阿波罗登月之前美国有一个火箭飞机的计划,很多航天迷、航空迷应该都知道,就是X15.X15是什么?美国当时为了研究高超音速飞行,基于B52轰炸机,这个大家可能都听过,B52轰炸机的机翼上挂了一个我们可以叫做火箭飞机,因为它没有喷气式的发动机,它其实就是一个飞机的形状,带着一个火箭发动机这样一个组合。

B52飞到比较高的1万米高空上以后,把这个东西像发射导弹一样扔下来,驾驶员点了火以后就开始往上冲,这个东西在六十年代的时候,在航天飞机出现之前,它可以认为是飞得最高的所谓的飞机,你认为它是飞机就是飞机,因为这个概念其实已经不太好定义了。那个时候其实最高已经能飞到一百零几公里的高度了。也就是说实际上X15当年是越过了卡门线的。

我们最近可能会听到这个争议,就是到底理查德·布兰森这次算不算所谓的宇航员,他有没有越过卡门线。实际上(上世纪)六十年代的时候,美国军用的X15已经越过了卡门线了。所以他今天的这个方案你可以看到,是当年X15的一个加大低成本的民用版,我们是这么理解这个问题。因为那个时候X15是很小的座舱,基本上就是两个很小的窗户,也看不见太多的东西,主要是用来做研究的。

现在的“太空船二号”两个驾驶员、六个乘客,每个人都有一个挺大的窗户,你在上面可以很开心的看外面的风景,作为一个旅游产品它实际上一定是比当年的X15要厉害的。但是基本的一种构成方式,包括目前飞行的高度,实际上这个事在五十年前美国军方就已经做到了。

这张是它在大气层内飞行的时候到底是一个什么样子,我们给大家留了一张图,这是一个从下向上看的图,这时候可以看得比较清楚,它是一个双机身的布局,这两个机身里面有一个机身有驾驶员,有一个机身没有驾驶员,四个发动机,一个很奇特的造型。中间挂着的这个就是我们讲的火箭飞机也好,或者叫太空船也好,这个“太空船二号”,有一个非常大的维珍的LOGO。

这个东西在今天我们到底认为它是一架飞机还是一个飞船,这确实是一个很大很有争议的问题,这个话题在后面我们会继续展开,大家先看一个样子,知道这是一个什么东西就可以。

我们讲一讲现在这套组合方案的特点,有几个核心的特点可以跟大家分享一下。首先这个东西叫亚轨道飞行器。什么叫亚轨道飞行器?航天里面一个基本的概念叫入轨,就是这个航天器入了轨之后,它就进入一个绕地球不断飞行的状态,如果没有外力的阻碍,它就会一直这样飞下去,这时候我们叫它已经“入轨”了。

现在的空间站、宇宙飞船、卫星,一般来讲都是要入轨的,近地轨道、头部轨道等等,这时候要入轨首先要有一个所谓的“第一宇宙速度”,也就是它要达到7.9公里以上的速度的时候,你才能够符合入轨的条件。第二从高度来讲,理论上讲最低的入轨高度应该是130公里到160公里,但是一般来说大家都会在200公里以上。你今天看到所有的飞船什么的,它要入轨一般来说高度要达到200公里到250公里 。

因为太低了顶层那边还是有很稀薄的大气,长时间飞行,这个大气就会不断的产生摩擦,让你的速度减慢,慢慢的你会掉下来的。所以维珍银河这个所谓的太空船,首先它叫亚轨道飞行器,有点像是我们刚才开玩笑讲你往天上扔一块石头,你扔的再高,一般来说它也还是会掉下来的,因为速度达不到每秒7.9公里,你是不可能正常的入轨的,它不具备入轨能力,这是一个非常重要的点。

第二这个设计非常有意思,大家如果对航天有一点了解会知道,一般火箭的发动机有两种,一种是固体火箭发动机,一种是液体火箭发动机,现在我们看到中国发射的“胖5”,都是液体火箭发动机加上两个固体的助推器。固体的助推器有个特点,就是点着了以后不能中间到一定高度之后停一下,或者把功率缩减一下、慢一点,这些事是干不了的,它点起来以后你可以理解为要从头烧到尾,烧完拉倒。但是液体火箭发动机就可以很灵活,它可以开一段时间关一段时间,滑一段时间以后再开一段时间,功率也可以随便调节。

但是维珍银河“太空船二号”用的火箭发动机很有意思,它自己定义是“固液混合火箭发动机”,我仔细看了一下介绍,我们也不知道应该怎么定义。首先它是用固体的燃料加上液体的氧化剂,固体的燃料跟我们传统的火箭燃料概念也不一样,开玩笑讲它有点类似蔚来电动车的换电一样,它是把燃料跟发动机这一段跟整个飞船的主体是分开的,是一个可更换的结构,这个事情就非常有意思了。

所以“太空船二号”飞了一趟下来之后,把现在的燃料箱拆下来换一个新的上去,有可能换完了之后没有别的毛病还马上能再飞,这个能力是目前为止我个人还没有听说过还有别的航天器能这样做的。所以它是一个既不是固体也不是液体,而且可更换的火箭发动机。

但是创新归创新,它有一个问题,就是燃烧的时间非常短。目前“太空船二号”真正靠火箭发动机加速的时间大概就是1分钟左右,点着以后烧1分钟,之后停下来开始利用惯性向上冲,冲到点以后下来、降速、滑行,这是它在技术上非常有特点的东西。

它是一个水平起飞加水平降落的结构,因为本身这个双体飞机叫做“白骑士二号”,你可以理解这就是一架普通的载货飞机,所以如果愿意的话,它一天飞个二十个来回、三十个来回都是无所谓的,只要有燃料,没有什么其他的损耗。

这个火箭飞机是一个水平降落的模式,在降落的时候是在跑道上滑翔然后降落,有点像航天飞机或者跟普通的飞机一样。再加上刚才我们说的可替换所谓混合火箭发动机这样一种设计,它在理论上是具备一天来回飞很多次的能力的,这就非常有意思了。

不知道大家20号的时候有没有看贝索斯的谢泼德1号,载四个人的那次航天。大家可以看到,它首先是一个可回收的火箭,垂直发射。发射上去之后火箭和飞船分离,飞船飞到最高点上掉下来之后首先有空气阻力减速,然后用降落伞的方式回到地面。这个方式有一个问题,无论是在火箭这一端还是在飞船这一端,它飞一次的成本一定是要比维珍银河的方案高的。

这里面有几个点,第一就是我们今天讲的可重复使用的运载火箭虽然是可重复使用的,但是这个可重复使用不像飞机一样,飞一个架次降落了加点油,马上再飞一个架次,它没有那么好。火箭发动机用一次以后要检修的,要看看有没有损害,有没有问题,再加注燃料,包括表面的这些隔热材料要进行检查、更换。所以一般来讲这样一个可回收的运载火箭通常来讲,就算在比较高的效率下也得有三五天或者一周左右再发射一次,这样是可以的,但是一天之内发射几次是绝对不可能的,无论是SpaceX还是蓝色起源,目前肯定都做不到这样一件事,就是一个火箭飞起来、降落,加注燃料两小时之后再起来,这个事情目前来讲是不可实现的。

另一方面它顶上的飞船端,第一是通过降落伞降落的,第二它飞到顶点之后首先大头朝下,利用空气阻力减速,这个过程当中承受的热量其实是比较高的。它的设计跟维珍银河的“太空船二号”有什么区别呢?维珍银河的设计是用整个飞机的腹部减速,它的减速面积更大。减速面积大带来的好处就是,相对贝索斯的方案,它能承受的热量相,需要产生的热量对来说就更低,这时候就更有利与在比较短的时间内重复飞行,这是一个有很大差别的地方。

最后造成的结果就是有可能在所有技术的问题,技术支持比较好的情况下,维珍银河的方案在理论上讲是有可能一天多次飞行的,贝索斯蓝色起源的方案起码以目前我自己的知识来看是做不到一天飞多次的,这种事情应该是不可能的。那么带来的结果就是,维珍银河单次飞行的成本会低很多。它是2+6的载客能力,六个乘客加两个飞行,一共八个人。它的运营成本非常低,这个在前面解释过了,无论是在降落的过程还是起步的过程,它是目前看到的综合成本最低的亚轨道的飞行解决方案。

这个东西听起来很好,成本很低,但是它做不到什么事,这个要跟大家讲清楚。维珍银河这个方案注定了它是不可能入轨的,这是一个前提。也许未来它会造一个更大的空中发射平台,造一个更大的火箭,或者它不载人,或者只载一个人两个人,那它以后有可能入轨,但是起码在今天维珍银河给出的这个方案,它一定是入不了轨的。

大家注意,要入轨的话不是一个简单的高度问题,我越过了卡门线,或者我往上冲到200公里是不是就入轨了?不是这样的,它最核心的是速度。我没法儿看到“太空船二号”详细的技术参数,但是当年(上世纪)六十年代时美国的X15.它基本的飞行速度大概就是5到6倍的因素,要达到所谓的第一宇宙速度每秒钟需要7.9公里,大概是25到30倍音速的量级,比较一下就会知道,它离入轨的第一宇宙速度差了好几倍,那基本上这个事情不是一个简单的优化就可以解决的,就是它注定不可能进入环绕地球的轨道。

这个时候想发射卫星肯定是做不到的,要飞到空间站上肯定都是没戏的,对这个事情大家不要有幻想。包括所谓去月球、星际旅行,这跟它都没有关系。包括在失重的环境下要呆10分钟,这个也不可能。因为它实际上就是一个抛物线的方式,抛到顶以后往下落,它所谓的失重就是到达顶点之前和顶点下落中间进入大气层之前的这样一段过程,就是这么几分钟。我们今天看到的空间站的失重状态,这样一种太空飞行,它是入轨之后的,理论上讲如果补给足够的话可以无限的呆在上面,隔两个小时或者90分钟转一圈,它一直在轨道上飞。

这个事情维珍银河现在做不到,我们直接一点说,可能未来十年二十年我觉得也不太可能做到,因为你会发现整个这一套东西它不是为了干这件事设计的。所以这就引申出我前面说过的一个话题,如果有太空概念股这个说法的话,到底维珍银河算不算一个纯正的太空概念股。包括“木头姐”在今年的太空探索ETF里面,她一开始是有一点维珍银河的,没多长时间就被她调出去了。我不知道她现在是否有买回来,这个不太清楚。因为她当时就讲过一个理由,就是到底这种亚轨道飞行算不算所谓的太空概念,她认为其实是不算的。

从个人的角度来看,我自己认为其实也是要打一个问号的。维珍银河其实不是一个所谓的航天公司,那它是什么公司?我们一会儿接着聊。

维珍银河整个的飞行方案,它真正的核心竞争力在哪里?其实很简单,成本、成本、还是成本。它的成本要比任何的,包括贝索斯的竞争方案,我估计最少要低一个数量级。它现在一张门票是25万美金,但实际上以它这样一个系统的构成,我们可以大胆的预测一下,可能五年八年以后这个门票可能就是抹个0.比如2.5万美金,这完全是有可能的。因为想一下一张机票才多少钱,它每次飞行真正消耗掉的其实就是一次性的燃料箱,有点像现在小孩用的钢笔的墨囊一样,写完了把墨囊拿下来换一下,再插一个新的上去,它其实像这样一个东西。

所以它如果整个维护的状态比较好的话,有可能后面的成本比现在还要再降低很多,因为这个东西整个的设计,你可以看到所有的设计思路和技术实现上,都是围绕着怎么样越便宜越好来做的。所以同样高度的亚轨道飞行,它现在的这套方案注定会是最便宜的,我为这句话负责。SpaceX也好、蓝色起源也好,这种基于可回收火箭的方案再做,如果你的目标就是把人带到100公里,失重3分钟再回来的话,长期来说不太可能比这套方案便宜,除非你做一个跟它差不多的东西。

所以我自己开玩笑,现在很多人喜欢玩蹦极,从很高的地方系一个橡胶绳跳下来,包括玩各种比较刺激的极限运动,比如跳伞,也包括很多人喜欢在世界各地,我知道有所谓的过山车爱好者,玩各种各样惊险刺激的过山车。未来这些人如果有钱的话,可能会花20万人民币去坐一下维珍银河的火箭飞机,这比地球上所有的过山车,比所有的这些蹦极都刺激,最后会形成这样一个东西。

所以本质上讲它有点像是一个开游乐场的,它其实不像是一个搞航天的。所以这里面我给出一个问题,最近这些年它有了一个高层的变更,它把在迪斯尼乐园干了30年乐园部分的总裁挖过来,做它的CEO,所以这个事儿就特别有意思。我们一般认为搞航天的是一种技术性的公司,这种老大一般可能是马斯克,或者是搞了一辈子航天技术的人过来搞一个航天公司,这比较靠谱,结果它找来的CEO是前迪士尼乐园的总裁。

下面这张图是新墨西哥州的美国太空港,这就是维珍银河未来所谓的母港。我们换一个角度看这件事,实际上维珍银河做了一个太空版的迪士尼乐园,大家能理解吗?25万美金买了一张门票,这个旅程是四天,前面三天是所谓的培训,你先在我的太空港这边住三天,第四天把你发射上去,让你享受一下3分钟到4分钟的失重感,看一看外太空的风景然后再下来。你会发现这个事情本身更像是一个有钱人的体验或者度假。

整个的太空港本质上其实是一个主题乐园,能理解这个意思吗?它今天找迪士尼乐园的总裁做CEO,就是瞄着这样一种商业化的方向。你到我这儿来,我首先给你讲一下太空知识,在地面上做一些培训,其实说实话,像它这样一个太空飞机,你在上面就是坐着,它就是一个特大好的过山车,需要做什么培训?可能需要做身体检查是真的,如果有高血压或者有什么禁忌症它可能不让你上,但是其他的会做什么培训呢?其实没有什么太多要培训的东西。所以这四天的旅程实际上就是给有钱、有兴趣的人一个飞上太空的体验,就是一个主题游。

所以我们可以想象一下,未来这个美国太空港真正投入运行以后,可能是一个“白骑士二号”对应着超过一架的太空船,比如一个发射平台对应着两三个太空船,每一个太空船每天可以飞好几趟,加起来你会发现它一天可以飞若干趟,可能每小时飞一趟,这个降落那个起来,就会有一个非常高频率的提供。因为每一个飞船每一架次只能坐六个人,但是如果一天发射十架次那就是六个人,一个人是25万美金一天就是1000多万美元,当然可能长期来说不会有那么多有钱人排着队去玩,但是你可以想象一下这样的一个前景,基本上它是给有钱人提供了一个极限运动、极限体验的场所,全世界所有有航天梦的人都可以过来。

所以今天如果要去买维珍银河的话,与其把它看成一个太空概念,不如把它看成是一个主题乐园的概念,它可能跟迪士尼、环球影城的线下本质上是比较类似的,是供人游玩的一个东西。

这时候可能有朋友会问,这一代的太空船是飞到亚轨道,在未来有没有可能造一个真正意义上我们想象的,能够入轨,甚至能够跑到空间站上的飞船?这个事情个人的看法,比较明确的讲我目前看不到这种可能性。这个事情的成本是非常非常高的,而且今天你会发现一个趋势,蓝色起源也好,包括美国还有一些公司,像火箭实验室,包括SpaceX也好,它们目前不约而同的都是选择了可重复使用的火箭这样一种运载模式,真正像他一样搞的太空发射平台的还有没有人搞?还有一个人在搞,但是目前为止也没有发射火箭。

大家慢慢会认为,现在比较主流的,大家都比较看好的是猎鹰,就是SpaceX那种可回收的运载火箭的模式,水平起飞,在空中发射这样一种模式,无论是所谓的投资人也好,和整个的行业也好,看好的在减少。为什么说这样的话?我切一下。

保罗·艾伦后来干了什么?我们刚才讲了,维珍银河整个这套飞行系统是保罗·艾伦投资,由天才工程师伯特·鲁坦设计的,后来伯特·鲁坦的公司被收购以后,他就没有再继续搞维珍银河的项目了。但是保罗·艾伦跟伯特·鲁坦后来还是有合作的,他们合作的就是这张照片上给大家看到的这样一个巨大无比的双体式飞机。

其实刚才看到了“白骑士二号”之后,第一时间就会反应过来它中间的部分是干什么的?它中间的部分也是用于发射的。但是非常让人遗憾、难过的事情就是,保罗·艾伦在这个方案真正飞往太空之前已经去世了。当时这个方案叫做平流层发射,这个方案在他去世之后失去了大金主,失去了资金来源。我最近查的新闻是这家公司包括这架飞机被卖给一个基金了,据说后面可能不会再往太空发射的方向走了,这真的是一个非常非常遗憾的事情。

因为看到这张照片就可以理解,这架飞机的尺寸非常非常庞大,整个的横向翼展是110多米。这是什么概念?大家可能知道世界上最大的前苏联运输机N225.它的翼展比N225还要大,是翼展最宽的飞机。整个飞机中间的部分如果用来载太空船或者火箭,它的载荷能达到250多吨,它是可以发射比“太空船二号”大很多的航天器的。如果利用这个平台的话,它真的有可能造出来能够入轨的航天器的,但是这个事情后面有可能我们就看不到它真正去发射火箭、发射飞船的那天了。

这中间有一个很有意思的事情,就是保罗·艾伦做这个事儿的时候还找过马斯克,他当时的想法是我用这个飞机把你的猎鹰9号载到空中,你来发射,我们合作。但是后来因为种种原因马斯克拒绝了。如果大家对这个话题比较感兴趣的我可以再聊两句,在太空船一号就是2004年那个时间点,包括保罗·艾伦后来造平流层发射这样一个大的发射平台的时间点,大家还是比较普遍的认为,猎鹰现在的垂直发射、可重复使用这套方式可能是成功不了的。

他们当时研究这样一种空中发射平台的时候认为,用这样一种方式发射,可能成本比多级运载火箭要低,所以这个东西很有前途。但是拖到今天我们会发现,猎鹰9号这种可重复使用的方式可能已经做到,哪怕今天空中发射平台造出来了,你的发射成本也没有办法比我还低,这个技术路线在现在这个时间点上不吃香了,不是那么受欢迎了。所以保罗·艾伦去世以后,这个平流层发射的项目就断了资金来源,而外面又没有足够多的资金愿意投入到这个技术上去,这真的是一件挺遗憾的事情。

但是谁让他的对手是马斯克呢,马斯克经常做一些大家认为不可能的事情,但是他就一个人带着人做,突然有一天发现他做成了。所以跟马斯克做对手还是蛮可怕的一件事,保罗·艾伦一直到去世也没有真正看到这个飞机能够往太空发射任何的东西。我个人一直觉得这个事情特别遗憾,因为换一个角度来说,如果理查德、布兰森把这架大飞机买过去,在这个基础上做“太空船三号”、“太空船四号”、“太空船五号”,他去做一个真正能够入轨的飞船的话,也是蛮有想象空间的事情。

但是从我们目前看到的,找一个迪士尼乐园的总裁来做CEO,理查德、布兰森,包括他之前卖出一部分维珍银河的股票,大家就会有各种议论,他可能不是一个真正的,那么沉迷于太空事业的投资人,无论是像贝索斯也好,像马斯克也好,他们做太空的公司是有一种所谓的使命感,但是理查德、布兰森我们知道他是一个特别爱玩,特别能玩的一位有钱人,他可能不会在这个事情上一掷千金,把自己的全部身家砸进去做这个事儿。所以维珍银河在我们可预见的未来,它做的事情就是一个亚轨道火箭飞机太空旅游,它跟保罗·艾伦真正想做的事,开玩笑讲逼格差的其实还是挺多的,但是架不住保罗·艾伦命不够长。

有时候想想真的挺遗憾,保罗·艾伦如果能活到七十几、八十几岁的话,我相信他一定会把自己很多钱拿出来做这件事情,那我们是有可能看到一个比今天维珍银河的方案,要更激动人心的飞行方案的。但是现在这个事儿可能我们就看不到了。不过也没关系,现在有贝索斯,有马斯克我们可能未来看到的是另一种航天方案,一样可以飞上太空。

维珍银河这个话题就讲到这儿,讲的时间有点长,我时间控制的不是太好,接下来马上进入第二个话题,马斯克包括这两年贝索斯做蓝色起源,他们的竞争看起来好像挺激烈,因为这两个人是地球上最有钱的人,他们到底在争些什么,他们为什么会产生这样一场竞争,我们聊一聊这个话题。

这里面可能有些太空爱好者、航天爱好者比较这方面的信息,可能觉得我今天讲的内容比较粗浅,但是相信今天雪球上的直播,会有很多朋友大概之前对这个方向没有那么多的了解,我们今天稍微讲一下,他们到底在竞争什么。

首先看人类到目前为止想过的,或者起码尝试过的,那种完全不靠谱的科幻小说里面的就不说了,曾经尝试过、研究过的各种航天发射方案,我们看看都包括什么。第一种肯定就是最经典的多级运载火箭,就是一次性使用,这是所谓的经典方案,是目前我们见到最多的。第二个方案是美国和前苏联当时搞的航天飞机,他们当时搞的时候想法很好,垂直起飞、水平降落,多次重复使用,大幅度降低发射成本,那时候想的非常好。但是实际上结果并不美好,航天飞机为什么后来退役了?大家发现这是一个坑,就是它真正运行起来实际的运行成本,远远大于当时报给NASA、报给美国政府的成本,这是一个怎么填也填不满的坑。

接下来就是现在的SpaceX包括蓝色起源在搞的,就是可重复使用的多级运载火箭。以前的火箭发射一次,它飞上去之后掉下来烧掉,无论是发动机也好、燃料箱也好、什么设备也好,可能就是发一发,成功不成功也就这一次,但是可重复使用,但是目前这个可重复主要是重复助推器和一级,因为助推器和一级在停止工作的时候高度相对低一点,存一点燃料可以再回收。二级目前好像还没有太多,因为我没有注意,二级不知道目前有没有研究可重复使用的,目前好像还没见到。可重复使用的多级运载火箭是目前大家见到的最有希望的运载方式。

下一个就是SpaceX包括保罗·艾伦当年他们在搞的所谓空中发射平台,空中发射平台讲的其实是多级的,有一个大气层内飞行的,有一个大气层外飞行的,水平起飞、多级入轨、水平降落。但是到现在为止,我的印象里面这个方案里也没有任何一个产生真正入轨的,它所有的尝试都是在亚轨道,所以这也是一种选择方案。但是这个理论上讲有可能实现入轨,理论还是存在的,但是实际上没有人做到过。

最底下的这个东西这两年很少有人提了,我十几岁的时候,那时候这是一个很多航天杂志上一个很热门的概念,就是所谓“空天飞机”,首先它像一个普通的飞机一样起飞,而且它是涡轮风扇发动机,就是利用大气层内的空气起飞,飞到一定高度之后,大气层内发动机关掉,把火箭发动机点起来,有点像现在的“太空船一号”,“太空船二号”一样,火箭发动机把它推到轨道里去,然后单级入轨。等回来的时候也像航天飞机一样,从轨道上回到大气层,然后慢慢减速最后滑翔、落下来,这其实是人类的一个所谓终极梦想,就是航天跟航空一样,随便有个跑道飞起来,进入太空,回来的时候随便一个跑道就落下来,以后可能太空飞机就跟普通飞机一样,在普通飞机的跑道上着陆。但是这个事情到目前为止不但没有人做出来,而且好像这两年也没有人提了。慢慢大家提的越来越少,因为它确实存在着非常多巨大的技术难关。

虽然这个想法非常梦幻,就是坐着飞机去太空,而且都不用竖起来。现在发射飞船火箭都是竖起来的,它就是平飞的,但是可能在未来的二三十年内,目前看来,起码我没听说过有还在进行的这种项目。现在很多国家在搞所谓空天飞机都不是这个概念了,它有点跟当年的航天飞机一样,造一架小飞机,顶在运载火箭顶上,像个飞船一样,垂直发射、水平降落。现在我知道日本好像也在搞这个方案,据说中国也在尝试这样一种方案,但是这个概念跟真正的空天飞机的概念就差很多了。

除了这五种之外,前几年还有过一个可能的方案叫做单机入轨。当时波音参与过,洛克希德·马丁好像也参与过,他会做出一个火箭垂直发射、垂直降落,但是只有一级可重复使用,这个东西也蛮梦幻的,也有点像科幻小说里的太空船一样,从地面平地起飞,飞完了之后落地火箭一喷降落了。但是很遗憾的是,目前为止好像也没有哪个公司真正把它做出来真正实现过。

最近在测试的星舰不是这个概念,其实今天我们视频里看到的那些星舰,只是完整的星舰最顶上的一级,如果真正的进入太空,在底下是有重型猎鹰,是有运载火箭的,大家不要以为那个东西是不是就是自己飞上去然后自己落下来,不是这个概念。所以目前为止像空天飞机,单机入轨的飞船,目前好像没有看到还在进行的项目,不知道未来会不会有。这个未来就比较远了,估计三十年、四十年以后,随着材料科学、随着火箭发动机包括一些推进技术的进展,是不是人类会实现这样一种比较梦幻的太空飞行,我们只能说期待。

其实我们看到所有的发射方案最核心的硬指标就两个东西,第一个叫做运载能力,这里面比较典型的构造当年“阿波罗计划”里面的土星5号,土星5号起飞重量是4000多吨还是3000多吨,非常巨大的一个庞然大物,它可以进行一个直接到月球的飞行,运载能力非常非常大,相当于一次性往月球的轨道上运20吨或者30吨东西,而其他的火箭只能运1吨、2吨,我是它们的10倍、20倍,运载能力是一个硬指标。大家一般讲,中国说我们的“长征9号”或者“胖5”哪个更先进一点,看的就是运载能力,谁的运载能力大好像谁就更厉害。

第二点是比较核心的,但是一般媒体的角度不太关心这一点,就是每公斤的成本。每公斤的成本是针对不同的轨道,现在大家一般讲的是近地轨道,能够进行轨道飞行最低的高度,一般是200多公里,把一个卫星或者一个太空船飞到200公里的轨道上,让它绕着地球转起来,平均发射一公斤的载荷需要花多少钱,基本上是这样一个概念。

现在SpaceX报出来的大概每公斤成本是在4000美元到5000美元,一公斤大概在3万块钱,100公斤,比如我就差不多100公斤,把我这样一个人扔上去,按照他们的算法就是300万、400万,差不多是这样的一个成本就可以扔上去。但是只管上去没说管下来,是单程的,这个实际上整个航天产业里面最核心的指标。其实运载能力不是核心指标,或者不是单一的核心指标。

大家可以看到之前有一个争议:美国人到底有没有真正飞上月球?“阿波罗登月计划”的阴谋里面有一个说法很有意思,如果美国人当年在上世纪六十年代真的造出了土星5号那么牛的一个火箭的话,为什么隔了好几十年,它的火箭的运载能力都还达不到当年土星5号的水平?这个话很多航天爱好者都听过。因为土星5号当年达到的运载能力,可能现在美国NASA下一代的SALS,那个发射系统也就是勉强能达到上世纪六十年代土星5号相同的运载能力,这时候就有很多阴谋论,说它当年根本不可能造出那么一个东西,五十年以前能造出那么大运载能力的火箭来,现在NASA五十年以后造都很困难,波音各种延迟、各种增加费用。

但是这个事情没有参考另一个维度,就是当年土星5号发射一次,发射每公斤的成本可能是非常非常高的。我们具体没有换算过,之前看到过一些数据,它的运载成本,比如它发射一公斤载荷上去,所花费的成本是普通火箭的多少倍。也就是说如果不是用来发射月球飞船那么大的一个东西,用土星5号向太空发射东西是一个非常非常不合算的事。

SpaceX的竞争力到底来源于哪儿?它的火箭不是最大的,猎鹰9号这个东西本身的规模不是世界上最大的运载火箭,运载能力最强的火箭,肯定不是。但是它的好处在于,它一方面利用可重复、可回收的技术,另一方面商业公司,资本家很多时候对压缩成本来说有自己的一套,他跟NASA这些官僚是不一样的,他可以把成本压的非常非常低,能从原来发射卫星时候的成本,比如包括中国的发射前些年的时候,在国际市场上曾经很有竞争力,为什么?因为我比你们都便宜,可能一公斤2万、3万美金我就可以发射,比美国这些都便宜。

但是马斯克一出来这个概念就变了,他可能几千美金一公斤,就可以把卫星发射上去,而且他对外吹的更吓人,他现在说最终SpaceX的目标是近地轨道每公斤的成本10美金,这个我们就姑且一听,不知道能不能覆盖掉它的燃料成本。但是你要理解,现在最核心核心的指标其实就是这两个东西,而且在商业上来讲最核心的指标其实是第二项,就是每公斤的成本,把一个东西发射到轨道上去,要收多少钱,其实就是这么一个概念。

所以马斯克包括贝索斯他们为什么投身于航天产业,他们看到了什么机会?在这里稍微展开一下,这是一张网上截的图,这是一个标准的运载火箭的成本构成,大家看到这两个红框框出来的其实就是燃料和氧化剂,一个火箭每次发射的时候,在发射过程当中真正消耗掉的东西,大家可以大致的感受一下占了一个多大的比例。黑的这一点,这个基本上显都显示不出来了,大家不用看这张图,我可以直接告诉大家,实际上对典型的多级运载火箭而言,燃料成本大概仅占总成本的1%左右,但是这个值可能是浮动的,比如1%、2%、3%,因为有的火箭总成本比较低,像猎鹰9号这种,它的燃料费用好像是5%还是8%,就高很多,因为它其他的成本压的很多,燃料成本相对来说基本上是不变的。

但是对这种大型的,一次性使用的多级运载火箭而言,如果发射费用是1000万,实际上燃料的成本只占10万到20万的水平。如果说你的火箭是可以无限次重复使用的话,那么每次发射的费用仅仅相当于现在的1%。当然这个是一个理论上最完美的情况,因为火箭不可能永远在使用,也不可能所有的东西都不维护,只是加燃料,第二级包括很多东西还是一次性消耗就没了,所以它不可能达到1%这种概念。但是要看到贝索斯和马斯克这种多级可重复使用的运载火箭看到的最大的机会,就是从数量级的角度大幅度压低航天载荷的成本,它可以压缩一个数量级到两个数量级的水平。这是他们之所以投身于火箭航天这个事业里,他们看到的非常大的一个机会。

还有另一个机会就是国营的,因为NASA在美国也可以算是一个大国营企业,基本上就是这个概念。从国营航天到民营航天,到商业化的航天里面,会存在巨大的成本压缩的空间,这个大家可以理解,官僚总体来讲对成本是不太敏感的,所以这是一个最大的机会,就是大幅度压低航天费用,可重复使用的运载工具是引爆太空时代的真正关键,它类似于蒸汽机相对工业革命来说的价值,这个话是不夸张的。

向太空发射一个卫星的成本如果达到现在1%的时候,会出现很多奇奇怪怪的用户,包括马斯克发的星链,这个东西如果没有那么低的发射成本的话可能也是不合算的,之所以能够真正运行起来,也是因为他自己发射这些卫星的时候,成本非常非常低。因为他本身就是可重复使用,同时是一个火箭几十颗星舰大批量的往上扔,那每一颗发射的单价就会压的非常非常便宜。

现在进入第三个话题,已经一个小时了,讲的确实有点长。我个人从小可以说是一个太空迷,有些东西讲起来就收不住了。大概的展望一下所谓太空时代的商业机会将出现在哪里,这里面分几块来讲。

第一块就是所谓传统发射市场,最简单的讲今天我造了一个卫星,我要找SpaceX或中国航天或找哪个国家的航天帮我把卫星发上去,因为我没有火箭,真正有火箭能发射的就那么几个国家,他们说可以,给我2亿美金,我给你发射到轨道上去。这个是所谓传统的商业发射市场,这个市场其实不大。虽然我们讲到太空的时候,说未来太空行业产值是几千亿美金,那是一个很综合的数值,包括所有衍生的东西,包括GPS名以上也算太空行业的一部分,但是真正意义上用火箭把载荷发上去这样的一个市场,一年也就是几十亿美金,因为算下来也就是几十次发射,量是比较少的,基本上都是发射卫星,商业机构的卫星、国家的卫星。

但是有时候有些卫星也不算在里面,比如美国要发射个间谍卫星什么的,它根本就不会在这个市场里出现,那是一个保密的任务,除非是它交给SpaceX,否则我们也统计不到。所以真正能统计的可能就是几十亿美金的量级,这个市场其实不大。但是从目前的趋势来讲,有被SpaceX整个吃掉半壁江山的趋势,因为它实在是太便宜了。

第二个是大家最感兴趣的维珍银河现在在做的太空旅游业,太空旅游业包括亚轨道,就是维珍银河包括贝索斯这次的亚轨道的飞行,就是失重几分钟,包括入轨的。大家要知道贝索斯他们其实不是最早的太空游客,因为历史上最早的应该是在2000年前后,当时美国有一个富豪买了苏联联盟号飞船的座席,当时一个座席大概是几千万美金,他到空间站里面呆了一个礼拜,大概有五六个人曾经干过这个事情,那在理论上讲是最早的太空游客,而且人家是真正入轨了的。

所以这次贝索斯和理查德、布兰森只能是乘坐自己的飞船进入亚轨道,从航天的角度来讲他们做的事不算是怎么太牛的事情,当然宣传的力度比较大。包括展望未来的月球旅行,在月球建一个酒店,大家飞到月球去度一个周末什么的,今天想到都是非常有钱人能干的几个事情,非常的浪漫。比如以后有两个大明星要结婚,可能说我们的婚礼在月亮上举行,到月亮上呆一个礼拜,这个事情在我们的有生之年,理论上讲是能实现的,没有那么难。因为能够进入地球轨道,飞到月球上这个难度是要小很多的。

因为月球本身的引力比较小,降落、飞起来消耗的燃料是比较低的,所以这个事情如果我们能够以比较低的成本进入地球轨道,那么到月球旅行相对来说其实是一个可以看得见的目标。再远就比较悬了,包括去火星,马斯克说要在火星上建造城市,这个事目前还是只能听一听,因为他把人派到火星上再回来,跟真正住在那边还不是一个概念。但是月球这个事情,因为月球距离地球也就是38万公里,现在发射一个地球同步轨道卫星也是3万几千公里的事,没有那么夸张,大家理解月球旅行其实是可能的,这是太空旅游业的信息。

广义的太空旅游业还包括一些周边的,比如以后去到北京天文馆、上海天文馆,算不算也是某种意义上的太空概念的旅游业?因为我6月份的时候给我女儿报过一个游学,就是跑到海南那边看发射,但是很遗憾的是她们赶的是第二次,我们实际上发射了三次,前面两次都延迟了,第三次成功的把宇航员送到了我们自己的空间站上,结果我女儿赶的是第二次,很遗憾在那等了三天也没看到,又回来了,但是其实这个在广义上讲,它也算是一种太空概念的旅游业,这个现在已经有很多人在关注了,就是组织小孩,包括这两年也有组织大家去酒泉卫生发射基地。

那个地方我自己自驾去过,但是这几年它不允许个人游了,必须组个团去看这些东西。因为中国有了空间站之后,你会看到民众对太空的概念有很高的热情,包括很多小朋友很感兴趣,所以这是广义的太空旅游业。我们这里讲的太空旅游业是起码得飞上天,起码得超过100公里。这种太空旅游业在未来的几十年里一定是一个持续增长的事。

就是在地球上不够你“造”了,你玩不够了,“你咋不上天呢?”“行,那我上天给你看看”当然这个事一开始一定是从有钱人开始的。作为平民来说我们可以去玩维珍银河这种亚轨道的东西,真正的有钱人肯定不会止步于亚轨道3分钟,这个东西真的是不太够的,他未来肯定会进入我们后面第三条聊的,就是商业及研究机构的私立太空站。

这个话题就有点意思了,因为大家知道到现在为止在太空真正飞行的只有国际空间站和中国的空间站,而且这都是国家行为。但是随着可重复使用运载火箭逐步的发展,载荷成本逐步降低,其实是可以展望在未来的十到二十年里面,有商业公司、包括大学、研究机构,说我也不去国际空间站,我自己造一个空间站飞上去,可不可能?其实有可能。

因为空间站最简单的理解,你就认为它是一个大的飞船或者几个大的飞船,这样理解是可以的。如果现在SpaceX有能力把一个飞船发射上去,你只要交钱我就给你发射上去,早晚会有人、有机构愿意出钱,我自己攒一个,你帮我发射上去。这个技术慢慢的在走向成熟,而且走向商业化,当有商业公司真正进入这个市场之后,接下来一定会有最简单的太空酒店的概念。

未来三十年以后,世界一流大学的标配是什么?可能说在太空得有一个能飞的空间站,比如我们的北大、清华这种学校,有一个“北大站”、“清化站”,企业里面的阿里、腾讯自己也发一个太空站上去,有个什么“腾讯站”、“阿里站”,这个一方面有形象的概念在里面,有商业旅游的概念在里面。另一方面确实在无重力、微重力的环境下,确实也有很多事情可以做,很多研究可以在这里面搞,包括很多医学都可以在里面搞。

所以相信在未来的二三十年里面,这个会逐渐的出现越来越多,就是商业、研究机构、大学会发自己私立的太空站。太空站发射上去之后,人要上去、下来,就得有运输的需求,要有补给,要有燃料、食物,也有运输的需求,所以这里面会成为一个新兴的机会。我相信在几十年以后,在整个地球轨道上的太空站一定不会是一两个,有可能有十几个甚至几十个,这都是非常容易想象的事情,只要成本压的足够低,一定会有人干这个事情。包括所谓的失重环境下,有这些太空站之后,就可以搞很多材料科学、医学的很多东西,可以慢慢的发展起来。

再远的稍微有点科幻一点,所谓太阳系的移民,包括采矿。以我们现在的能力来讲,肯定也就是火星、月球,再远的可能还是比较难,比如未来一百年之内,人类能够到达木星、土星的这些卫星上去考察,这就是非常非常科幻了,起码在目前化学火箭的时代想这个事,其实还是挺科幻的。但是比较近的一点,比如很多人知道月球上有大量的氦3.可以成为核反应的能源,像这种东西应该会有人去逐渐的推进。

包括到一些小行星上,因为有一些小行星上有非常多的稀有资源、稀有金属,这种所谓的星际采矿。包括马斯克前一阵还第了一个概念,现在太空里有那么多已经报废的卫星,这些卫星在那飞有可能打到空间站,我们能不能搞一个太空垃圾回收业,因为这些卫星上很多都有贵金属,有很多东西,我可以花钱把它收回来,也许是烧了也许是运回来拆吧拆吧,就跟废旧二手车一样,废旧卫星。

不知道大家最近看没看过某一部美剧,里面有一个情节,这个不能讲太多,不知道会不会被和谐,就是中国非常厉害的一个太空臂,去剪别人的太阳能天线板,当时看到那个就觉得很好笑,但是其实从技术角度来讲,这是一个比较近有可能实现的东西。成本上到底合不合算我们还不知道,但是有这种可能性,所以这是一些可能的商业机会。

但是说实话,这些东西还仅仅是我们站在今天的时间点上,以我们很有限的想象力去展望的一点东西。在莱特兄弟的飞机造出来之前,大家去展望说所谓的航空业未来有多大的发展空间,其实大家能展望出来的可能也就是这些东西,是非常非常贫乏的。相信随着成本的降低,随着前往太空的人和机构越来越多,大家能找出非常多的新的应用方向,新的应用机会来。

这也是像贝索斯,马斯克这些企业领袖们真正看到的,真正成为一个星际人类的时候,其实是有无限多的可能性的,而这些可能性是今天我们还没有真正看到的,我们可能想都没有想过,就是你根本都没想过原来到太空里可以干这个事情,所以这里面就有无限多的可能性等着大家去发现。长期来讲,在整个二十一世纪,太空、生物、基因,这些里面我们几乎可以肯定的说,在整个二十一世纪里都是一个高增长的行业,我会为这句话负责,太空一定是一个持续几十年高增长的,它现在是在爆发前夜。

今天是在雪球,我正常应该是讲一些股市的投资机会,但是前面只讲了维珍银河,而且说实话维珍银河我自己也没有买,因为我看完了之后觉得它就是一个娱乐业的公司,本质上跟我们的星辰大海没有太大的关联。当然以后如果它的票价降低了,我们可以考虑坐一下那个火箭飞船,上去看一看低位太空的风景是什么样的。但是整个大太空时代维珍银河也落不着什么东西,大家能理解我的意思吗?它不是真正意义上的太空概念股。

因为像SpaceX、蓝色起源在做的事情,你可以理解为在大航海时代的时候造港口、造船,甚至是研究风帆、研究蒸汽机,他们真正掌握的是未来人类通往太空的门户,他们在追求这个目标。但是维珍银河真的就是只能玩一玩。不是说这个公司一定不能买,它在整个美国太空港,以后可能有英国的太空港、法国的太空港,未来如果能引进中国的话,再搞一个什么青海太空港,可能在世界各地未来的业务就是建各种各样的太空港,载着大家上去玩。说实话可能很大概念上讲也就仅此而已,不是一个能够承载大家很大梦想的公司。

所以我认为,太空赛道或者太空概念的标志性事件,未来无论是三五年还是更长的时间点,SpaceX真正去IPO,因为这个公司现在的估值差不多已经到1000亿美金,已经非常高了。但是目前看起来它也不是很缺钱,马斯克好像也不急着让它上市,所以这个其实是挺郁闷的一件事情。因为SpaceX如果真的IPO的话,从我个人的角度来讲可能会信仰式的无脑入。这样的一个公司值多少钱,你跟我说它跟特斯拉,因为我知道很多人买了特斯拉,它跟特斯拉相比,我说句可能有点冒犯的话,在我心目中跟SpaceX比起来,特斯拉可能什么都不是。

这话不是说我在否定特斯拉,而是我认为这两个不是一个量级的东西,一个是在地球上有一点环保的价值,让大家开车开得更舒服,另一个是让人类从一个地球文明成为一个星际文明的入口,这两个的价值完全是不可同日而语的。马斯克未来未来这辈子做的最伟大的事情,有可能就是SpaceX,有可能是脑机借口,但是我个人认为,谨代表我个人的意见,我个人认为轮不到特斯拉,这个事情要比特斯拉伟大的多。

所以特斯拉现在几千亿美金的市值,你让我展望SpaceX未来的市值是什么样的,我认为长期来说,二十年三十年这样的量级,我认为这个公司很可能是一个万亿级美金起步的这样一家公司。大家可以认为我夸张,因为这确实是带有个人信仰的看法。所以它未来几年会不会IPO,它IPO会是什么样的估值,它会成为整个太空赛道的一个标志性事件,尤其是大量资本会向这个方向集中,大家能理解吗。

包括它现在的竞争对手蓝色起源。蓝色起源目前来说是明显的落后于特斯拉的,但是架不住贝索斯有钱,而且他确实是够执着。最近他给NASA的那个提议吓了我一大跳,就是你不用给我钱,我帮你干活,然后我发钱给你,你不要把这个合同给马斯克,把合同给我。所以你会发现有钱人的超能力,真的就是“钞票的能力”是我们难以想象的,他真的是上百亿美金砸到这个赛道上的时候,相信他会做很多事情出来。能不能跟SpaceX正面竞争我现在还不知道,因为他确实现在还落后挺多的,但是他们俩的竞争,可能是未来二十年里面我最感兴趣的商战,因为这真的是一个伟大的竞争,引领着整个人类向太空文明发展的竞争,这两家算是相对领先的。

也包括波音这种公司,它未来有没有可能把航天业务拆出来。比如如果SpaceX IPO获得一个很高的估值,一上来就2000亿、3000亿美金,波音一想我把自己的航天业务拿出来,是不是也能拿到一个很高的估值?这个机会可能是有的。但是这两天可能很难。现在最大的投资机会我就是一直在等SpaceX什么时候IPO,它IPO的价值是多少,我觉得它会引爆一个很大的连锁反应,就是会有一批太空概念股真正的出来。

在今天来讲我们所谓的太空概念股是一个很尴尬的事情,“木头姐”在做那个太空探索ETF的时候,发现整个市场上找真正纯正的太空概念股、航天概念股其实很少,而且很多是飞船上或者火箭上造零件的,造某一个什么东西的,包括做GPS的都算太空概念。但是一旦SpaceX真正IPO获得了资本市场的认可,有可能后面会出现从VC开始,一直到二级市场,会出现一批真正在造火箭,造飞船的公司。中国其实也有,像我知道的星际荣耀,还有好几家公司都是做这个事情的。

在中国市场上未来会不会像互联网公司一样,说我也造出来真正民营的、商业的,把一个宇航员送到太空,甚至送到中国的空间站上的这样一种,有这个实力的公司,我觉得不是绝对不可能,但是可能还是需要时间,这个时间会比较长。因为航天这个事情,不用说入轨,维珍银河是2004年到2021年做了十六七年的时间,也就做到现在这个样子,还入不了轨,所以我们如果给足够多的时间足够多的钱的话,相信未来有可能出现这样的公司。

但是在今天来看,如果短期时间内找这种所谓的太空概念股,最简单的告诉大家,第一你去看“木头姐”的ETF,第二还有一个很有意思的代码,是另一个ETF太空概念的,你搜一下UFO,有一个规模比较小的ETF,它们的成分股基本上就涵盖了在美股上你能找到的,所有跟太空八竿子能打得着,能沾点边的都在里面。

现在的机会相对来说没有那么多,但是很确定的说,未来会越来越多,而且它在未来的价值会越来越大,所以我们现在可以开始关注起来,看一看哪个公司未来有潜力成为某某某,你可以目前先把它盯起来。我自己也关注了几个,但是这些公司现在都非常非常小,而且这些公司现在给的估值都比较低。维珍银河可能是唯一一个所谓太空概念里面估值给的比较可观的公司,但是像我前面说的一样,维珍银河其实不是一个真正意义上的太空概念公司。

再顺便说一句,我们中国的商业太空在什么时间点有可能引爆,或者有可能产生一个比较大的发展和关注?我自己其实一直在观察这个事情,今天我们已经有了自己在轨道上运行的空间站,在未来可以看看有没有几个标志性的事件,一个标志性的事件就是中国未来有没有可能出现第一个坐自己的船,上自己空间站的游客,我很有钱,我是马化腾或者谁,我自己出钱坐着中国的飞船上中国的太空站上呆一个礼拜。这个事情比较敏感,而且这两年肯定不可能,但是它会传达出一个信号,就是中国太空的航天事业真正对民营资本开放,这是一个很有意思的信号。

第二个,像现在的这几个星际荣耀,我记得有几个民营航天火箭的研发公司,有没有什么时候它们真正能拿到政府这边包给它的某种项目,比如你帮我发射一个什么环境勘测的卫星,我付你多少钱,就跟NASA和SpaceX的关系一样,真正政府把这种单子分出来包给商业公司。SpaceX最早的时候为什么能活下来?就是因为NASA愿意分单子给它。这样一种商业化的引爆在国内未来几年会不会出现这样的苗头?

当然首先得有这样技术实力的公司,第二政府愿意放开这部分的市场,给民营资本,给民营公司机会,这个是我非常非常关注的。希望未来十年这两件事情我们能够看到,有可能往前展望的话,现在造车美国有特斯拉,中国有蔚小迪,未来是不是美国的马斯克有SpaceX,中国也有几个新势力航天企业,这是我个人非常憧憬的事情。但是什么时候能实现?不知道,目前来说只能是一个期望或者一个盼望,大家可以保持关注。

聊了这么多,后面留出一点时间看一下直播室大家有没有什么想问的问题,大家现在可以问了。

前面有人跟我提是蓝箭航天,星际荣耀、蓝箭航天这是我们都知道的,在做民营航天的公司,还有,上次看到有一个清单列了好几家,但是这些公司现在到底能不能获得充分的发展空间,我们现在确实也不知道。因为目前起码从政府的角度来讲,没有明确的表态说大力扶持民营航天企业。美国NASA当时做这个事情,也是因为美国政府受不了NASA的官僚,它发现给NASA的钱今年是10亿美金,明年变成20亿美金,后年变成30亿美金,就是不断的在讹经费,美国政府想说我是不是培养一个民间公司跟NASA互相之间竞争一下。

这个事情在中国目前还不存在这种环境,中国的航天都是少花钱多办事,本身效率就很高,所以短时间内机会可能没有那么大。但是这是一个大方向,航天真正从国家投资、国家发展,变成商业化,这是一个比较明确的方向,早晚也会搞。美国在这个事上开了个头,其他的国家肯定会有跟进的。

洛克西泽马丁在产业链有话语权吗?

这个产业链是指什么样的产业链?马斯克你知道造车也好,造火箭也好,他喜欢搞垂直整合。你看现在猎鹰的发动机也是自己造,箭地也是自己造,乱七八糟的东西都是自己造,飞船也是自己造。传统的波音、洛克西泽马丁他们那个时候走的不是这样一条道路。当年“阿波罗登月计划”是美国几千个企业都参与其中,它是一个比较大的产业链,在今天来讲,其实我看SpaceX是不依赖于波音和洛克西泽马丁的,甚至它跟波音是最大的竞争对手。

洛克西泽马丁这边现在我不清楚他具体有什么航天项目,感觉目前市场上主要就是波音、SpaceX、蓝色起源,还有一些更小的,像什么火箭实验室,一些小公司,它们互相之间在争夺市场,基本上是这样一个环境。

多少年内大众有机会商店?

这个事情,你要坐维珍银河这个,我跟你说它后面价格肯定会慢慢降下来的,有可能会降到一个比较低的成本,像我说的花个10万、20万去坐一把,这个不是没有可能的,而且可能性还是很大的,那东西成本真的不告,它的可重复使用的能力还是比较强,它最大的竞争优势就是成本,你就记住这句话就行了。

现在国内如果有这种大资本愿意跟它合作一样,就像引进一个迪士尼一样,在大西北那边引进一个我刚才说的什么“青海太空港、”“甘肃太空港”,造这么一套东西出来,它肯定是乐意的。但是中国政府是否答应那可能是另一方面的事。亚轨道比较近,有可能在未来的十年之内普通人都负担得起。但是入轨就比较远了,十年二十年可能是看不见的。

大家看看有没有什么想问的问题,我们可以交流一下。飞机带动了很多行业,飞船会带动什么?

飞机、航空业像我刚才说的一样,莱特兄弟刚发明飞机的时候,大家也没觉得它能带动什么东西,很多时候真正意义上的新的产业,它能带动的东西往往是超过我们预期之外的。所以目前来看,材料行业是比较典型的,旅游业会做一些带动,通讯,像星链这种东西其实是带动了通讯行业的发展的。

航天所谓的带动,比如有了卫星,有了这些东西之后能带动哪些东西,它是一个有点潜移默化的影响。举个例子,我之前在股票里面关注过一个公司,美国有一个专门做车载数字广播的公司,代码是SII1.这个公司现在的市值是260多亿美金,这个公司某种意义上可以说是一个典型的航天公司,为什么?它的业务依赖于发射的卫星,它在美国有1000多万的用户,就是买它车载的数字广播,你在车上可以听很多数字广播的节目,每个月给它付费,它整个业务是依赖于自己的卫星在运转的,那这种算不算太空工业的一种应用形式呢?如果算的话,其实这种公司都可以算在里面。

巴菲特说如果莱特兄弟不发明飞机,这个是对的。

如果说不发明飞机,确实很多投资者可能亏不了那么多钱,这个事是对的。但是人类文明的进步其实不是以投资回报率为唯一的衡量标准,甚至有时候不是以它为主要的衡量标准。即使这个行业长期来讲是亏钱的,但是它在很多方面带动了整个人类文明的发展,最终还是一定会有人做的,所以你去买这种太空概念股会不会亏钱,这个是没有人能保证的,有可能会亏很多钱,但是大的方向是正确的。

太空医疗舱,这个事情不知道,有一点想象,有些人骨头比较脆弱,比如老年人,我以前在小说里看到过,人年龄越大骨质疏松,在地球上比较容易骨折,未来是不是这些比较有钱的老年人会跑到月亮上,或者跑到太空轨道上,就在上面住着不回来了,这个事情现在听着还是挺科幻的,但是从成本的角度和人类技术来讲,是完全可以实现的。

未来是不是有这样一些概念,有一些东西,包括要是受了很严重的伤之后,在地球的重力下不容易恢复,那是不是上去住两个月。但是这个也比较矛盾,因为火箭发射的时候重力是不是更大,所以这个事情没法儿说。

今天我们看太空概念的时候,大家可能没办法很切实的落实到今天晚上能买的股票上,但是现在开始关注,可能会在五年十年以后看到很好的一些投资标的,尤其是我前面说的,SpaceX如果在未来两三年内IPO,我们可以肯定的说,它会带动一大批的风险投资,带动一大批的太空概念往股市上去,所以这个时候大家可以去做一个预热,看看到时候都有哪些赛道,哪些东西可以做。要说我完全去想象未来能带来哪些机会,我没有这个能力 ,真的太科幻了。

卫星公司不少,卫星公司其实一直是有的,卫星对未来主要的影响,就是以后卫星发生会泛化,稍微有点钱的人,只要能找到 应用场景都可以发射一颗卫星上去。以前卫星可能是只有广播公司,或者通讯公司可以发射,以后可能就很杂了,比如现在我知道国内的吉利什么的好像也说在搞卫星,但是它搞卫星到底做什么,我现在也搞不清楚。

经济学里有这样一个原理大家可以参考一下,就是一个东西成本不断降低,总能找到合适的一种场景,这是一个经济学的规律。现在看成本不断降低是一个比较确定的事情,未来的十年二十年,成本一定是往下走的。成本降到某个线以下的时候一定会发现一些很好的应用场景。可能以后创业型的公司都会搞一个卫星上天,说我的创业项目就是发三颗卫星上去,这卫星能干什么什么,然后我再干什么,因为成本低,可能花几千万就能把卫星发射上去了,这是有可能的。

6G时代会带动卫星商业化公司的发展吗。

你说的6G还是移动通讯,这个概念不一样。让你的手机直接跟卫星通讯,无论如何都是不经济的。星链的概念不是6G,目前来看它主要的市场应该是在地广人稀的国家,比如加拿大、美国的一些很多州,人口密度比较低,这个时候电信公司如果拉网相对的成本不太合算,如果覆盖这些地方它会比较有价值。但是拿着手机跟卫星联络,无论是从能耗还是从性价比上都是不经济的。所以卫星不会成为6G,这个概念要讲清楚。

但是有可能以后的基站是不是不通过光纤,某些比较偏远的基站直接就是通过星链的卫星传输直接传输,成本可能比拉光纤还要便宜,有这个可能性。国内相关的概念公司前面说了,现在上市的还是比较少的。全世界范围内的航天公司上市的还是比较少,卫星有,但是我还是那句话,它其实不是一个纯粹意义上的受益于低成本航天的价值的一种公司,所以它可能是一个要独立评估的东西。

之前看了蓝色起源和几个军火商组成一个联盟要登月,对,我刚才在讲的这个事越来越狗血了,我也不知道是不是假新闻,我没查出处,说贝索斯现在讲要给NASA倒贴20亿美金,让NASA把这个合同给他,他爱造登月器,也不知道是真是假,但是我觉得也不是绝对不可能,因为前面SpaceX给NASA的报价就很低,17亿美金载人上月球,贝索斯直接说不要钱,倒贴。

它现在还不是确定给SpaceX,因为贝索斯现在的抗争,已经让NASA决定重新招标,重新招标后面到底会发生什么,目前还不知道。无论给谁,这个剧大家都可以追一下,这个剧会很有意思。而且现在里面有一些很有意思的话题,这里可以聊几句,我前面看到说贝索斯攻击马斯克他们的方案,马斯克想用星舰的这种方式登月,但是贝索斯攻击他说,你的星舰是一个又瘦又长的东西,如果拿那个东西落到月球上,那宇航员怎么落到月面上?这也是一个很有意思的话题。

它竖起来是一个很高的东西,要重新再飞上去就得竖在那,虽然月球上重力比较低,但是你也不可能从多少层楼的高度上跳下去,跳下去容易再上去怎么上去呢?据说SpaceX给的一个方案是它会有一个类似电梯的东西从前侧降下来,然后再上去,反正大家可以保持关注,这里面会有一些很有意思的东西,包括未来几年之内能不能真正在月球上建立一个比较永久性的空间站,我们可以想如果美国现在建立永久性的空间站,那么中国在未来的十年一定也会把它列入计划,我要像现在的空间站一样,在月球上做月球基地,定期的做地月往返。这些东西未来是比较确定的。

因为在“懂王”在位的时候就提出2024年要重返月球,现在NASA觉得2024年比较有困难,现在的说法是说到2026年重返月球。但是无论是哪种说法,美国现在立下了这个话,就是未来五年左右,十年以内一定要重返月球,而且第二步要在月球建永久性的基地,所以去月球还是我们这一代人有生之年可以想象一下的事情,这个还是有点意思的。

做卫星地图的公司。这个在我的概念里面我认为这叫卫星公司,卫星公司对它的影响,你可以想象一下以后发射卫星的成本越来越低,对现在搞卫星业务的公司来讲到底是好事还是坏事?可能好事坏事都有。比如做高清卫星照片的公司,这个我知道是有的,这些公司未来有可能会面临比较大的竞争。很简单,以前发射卫星太贵了,发射上去一颗以后,别人没法儿跟你竞争,未来越来越便宜,会不会阿猫阿狗找点钱,VC一投都发射卫星跟你竞争?所以对于这种卫星公司来讲,我不能讲以后对它来说一定是正面的还是负面的,有可能它们会面临比较激烈的竞争局面。

再等两三分钟,有没有什么问题要提,大家可以聊。上太空能带动保险公司,我不知道这是一个什么脑洞?回头你可以解释一下。

6G基站很有可能会通过卫星覆盖,这个事我前面说过,这个理解上可能有点错误。马斯克的星链不是6G,一定要理解这个事。星链跟6G不是一个概念,这里面有一个很简单的物理学问题,几百公里高的太空,来回传递信号一定跟几公里之内的基站能耗不是一个标准,所以这个不要把它搞混了,未来的卫星电话或者卫星的互联网,始终是一个补充作用,不可能完全取代基站,5G、6G、7G的,以后也不会弄成这样。

接下来航天还有哪些标志性事件,时间线是怎样的。

我觉得今年最大的标志性事件是星舰的发射,因为前面所有星舰的测试都不是发射,都是一个低空测试,今年他们应该是有一个飞个几千、一万公里的,就是相当于达到入轨标准的那样一个测试,真正用重型猎鹰把星链顶上去,飞到太空再落下来,那个测试要是能够成功的话,那应该是今年最重大的事情,那个事情会有很大的价值。

因为星舰是马斯克手里的一个大杀器,这个东西真的要大规模使用的话,整个的发射成本又会降低一个数量级。但是那个事情炸的概率比较大,即使发射,大概率也是放一个大烟花。我估计还得有一年两年才能真正成熟。但是如果说马斯克很逆天,他们真的第一次实验就成功的发射,成功的降落,那个真个是非常非常的牛了。

将来星链上是特斯拉优先?马斯克的一些说法你先听听,到时候他怎么做你再看,这个人厉害是厉害,但是他嘴上没什么把门的,到时候是不是真的拥有特斯拉的人优先还是怎么样,不清楚。因为现在星链不是特斯拉的资产,所以他不可能把星链当成一个特斯拉的特别分红给你发掉。所以我也不知道他未来打算怎么弄,打算让特斯拉先收掉再分拆?不知道。

但是有一说一,星链这个事不要无限制的扩展想象边际,前一阵有很多说法,阴谋论,说星链实际的作用是拦截导弹的,这个确实想的有点远。因为像那样一个小卫星,你拿去拦截导弹它是不实用的,我们就直接说,不是说能不能做到的问题,而是说星链的设计拿来做一个卫星拦截,它是一个性价比或者拦截能力非常低的东西。而且真的要拿去拦截的话,俄罗斯和中国也好,有无数种办法绕开它。

星链的商业价值到底有多大,我个人还是有一点疑问的。比如在中国市场,星链基本上是没有什么生存空间的,这个大家都懂。在国外这些市场上,但凡是人口比较密集的地方,其实它都不是非用星链不可,大家理解这个概念吧,可能都是有光纤直接到楼到户的地方,装一个星链对你的意义是什么?但是可能在那种美国中西部,很多国家自己盖一个房子在那,方圆20公里之内没有邻居,那种地方星链一定是非常好的,因为电信公司一定不会想给你拉上20公里的光纤,就为了服务你一个人,对这些人来说,星链是一个很好的东西。

所以总体来说我认为它不是一个能够颠覆现有的电信公司的玩意儿,它做不到那么厉害。但是它最好的可能也就是一个能够自己把商业模式跑通,能够赚点钱,但是你非要跟我讲它是一个多么暴利的东西,我个人不太信。

现在应该没有什么,标志性事件说完了,后面大的标志性事件就是月球,你就记得在五年之内看看老美的重返月球能不能成功,会不会延迟,这是一个最大的事件。目前来说激动人心的都是跟SpaceX有关,就是星舰的测试,然后重返月球,包括马斯克能不能被贝索斯摆一道,把月球的合同丢了,这就是比较有标志性的事件了。别的事情现在看来,未来两三年好像没有,基本上就盯星舰、月球,大的事就是这两个。

时间也不早了,没有其他提问的话,要不我们今天就到这儿。非常感谢大家抽出时间来跟我一块畅想太空时代的一些未来,因为说实话今天的投资机会讲的不是很多,有点名不符实,但是确实相信能够听我这个直播的,都是对太空、对星辰大海有信仰的人,有畅想的人,所以我们也一块期待,看看在我们的有生之年,大家有没有机会肉身越过卡门线,再平安的回来,这个还真的挺让人遐想的一个很好的期望。

好吧,谢谢大家,今天的直播就到此结束,byebye。

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